Fragen vor dem Bau

[dfik]

unser Angebot ist tatsächlich schon ne Weile her, war vom Sommer 2013...
Hatten ziemliche Probleme einen Kellerbauer zu finden, der für einen "angemessenen" Preis uns den Keller stellt.

Habe nochmal in die Bauleistungsbeschreibung von Südwestkeller geschaut. Da steht: Die systembedingten Fugen werden im erdangefüllten Bereich abgedichtet
Wir hatten das so erklärt bekommen, dass die im angefüllten Bereich Bitumen auf die Fugen auftragen.
Das Problem hatten wir halt jetzt nicht durch diese Abdichtungen zwischen den einzelnen Bauteilen.

Zu dem Kleber:
Ich wüsste nicht, welcher Kleber geeignet ist die XPS Platten im Erdreich mit Feuchtigkeit anzukleben. Uns war da nur Bitumen bekannt und daher haben wir das auch genommen. Wir haben erst grundiert (braucht man wirklich nicht viel)
Dann immer Stück für Stück mit der Spachtel den Kleber auf den Keller aufgetragen und dann die Platten reingedrückt.
Haben für unseren Keller ca. 450,00 € für Bitumen bezahlt, wobei ja nur 2/3 bisher angeklebt wurde. Beim Rest machen wir ja dann die EPS Platten dran

Die "untergeordnete Nutzung" hat wohl unter anderem was mit der Raumhöhe zu tun und wie der Keller ausgestattet ist. Also, ob man ihn auch als Wohnraum, oder eben nur für typische Kellerräume nutzen kann.
Wir haben die Höhe etwa um 25 cm erhöht, dann stand das bei uns nicht mehr drin

[switchgott]

Ich frage mich die ganze Zeit warum keiner etwas erzählt ....

Das steht in der Baubeschreibung:

Kelleraußenwand d=20 cm nach DIN 1045
Die vorgefertigten Außenwände (Dreifachwand) bestehen aus
großflächigen, maßgenauen Stahlbeton-Fertigteilelementen gemäß
Angebotszeichnung und statischem Nachweis aus WU-Beton in
Betongüte C 25/30. Durch dieses Fertigungssystem entsteht ein
fugenloser Betonkern, der mit Ortbeton C 25/30 WU an der Baustelle
hergestellt wird. Alle sichtbaren Oberflächen sind schalungsglatt, die
Fugen der Wandstöße sind sichtbar und ohne Verspachtelung.

Fugenblech
Im Bereich der Außenwände wird ein Fugenblech zwischen
Bodenplatte und Betonkern der Außenwand eingebaut und bildet
somit eine Doppelsicherung gegen Eindringen von Feuchtigkeit.

Abdichtung Außenwandbereich Betonwände
Wanddicke ca. 20cm.
Die systembedingten Fugen werden im erdangefüllten Bereich
abgedichtet.
Der verwendete hochwertige Beton zur Herstellung der Außenwände und
der Bodenplatte bildet die flächige Abdichtung.
Zu Grunde liegende Normen und Richtlinien
Das Abdichtungssystem basiert auf den Anforderungen der Richtlinie des
Deutschen Ausschusses für Stahlbeton "Wasserundurchlässige
Bauwerke aus Beton" (WU-Richtlinie), Ausgabe November 2003.

Und das für den Kleber:
FAST- Profi-Klebe- & Armierungsmörtel grau "SPECJAL"
verbesserte Ausführung v. SPECJAL M -sehr ergiebig mit
plastischer Konsistenz mit verbesserten Rezeptoren und
faserverstärkt dient zum Kleben von Styroporplatten auf
mineralischen Untergründen, Beton- und Mauerwerk -auch zur
Fertigung und Herstellung der Armierungsschicht in
Wärmedämmverbund -Systemen -Verbrauch ca. 8-9 kg/qm,
Nur zum Armieren ca. 4-5kg Verbrauch, VE- 25 kg / Sack

Achja, nochmal der Hinweis:

Wichtige Hinweise
Der Keller ist für untergeordnete Nutzung konzipiert.

Wir haben den Keller auf 2,58 angehoben, sollte eine Lichte Raumhöhe von ca. 2,23 ergeben.

Wenn man nun den Keller als Hobbyraum, Wohnraum oder Büro verwenden möchte,
müsste man außer Außenwanddämmung noch etwas tun?

Nochmal zum Bitumen, habt ihr dort Dickbeschichtung oder nur der Grundanstrich ?

[dfik]

Keine Ahnung was man alles ändern muss für einem Wohnraum.
Ist ja auch Ansichtssache was man persönlich braucht im Keller.
Wir haben die Raumhöhe nur verändert, damit wir tiefer in die Erde kommen. Dadurch waren wir nämlich direkt auf einer natürlichem Kiesschicht und brauchten die Erde nicht austauschen (darüber wäre kein tragfähiger Boden gewesen)

Wir haben nur die Grundierung und dann eine Schicht Bitumen zum ankleben. Ob es mit dem anderen Kleber auch geht, hab ich leider keine Ahnung. Da würde ich bei dem Anbieter fragen, der dir auch die Platten anbietet

[switchgott]

Das sagt doch aber aus,
das ihr keine Dickbeschtung verwendet habt zum Abdichten.Sondern nur zum Verkleben.
Somit braucht ihr keine extra Abdichtung für den Keller, da WU Keller.

[dfik]

Ne, keine extra Abdichtung. Aber das Zeug bleibt ja genauso teuer wenn man damit vollflächig verklebt

[switchgott]

Aber was hat euch der Kellerbauer erzählt?
Laut meinem braucht man keine Beschichtung!
Ist ja extra ein WU Keller.
Nur Dämmung und gut ist.
Bitumen Voranstrich, sehr günstig, aber Dick...extrem teuer

Laut dem XP Lieferant kann man die Platten aber auch kleben

[dfik]

Der Bitumen war ja nur zum kleben. Uns wurde gesagt, dass es keinen anderen Kleber gibt, der für drückendes Grundwasser geeignet ist. Sowohl vom kellerbauer als auch vom Baustoffhändler
Wenn du kein Bitumen zum verkleben nimmst, brauchst du auch den Bitumenvoranstrich machen
Für andere Kleber wird es sicherlich auch eine andere Grundierung geben

[switchgott]

Mh, wie viel Bitumen habt ihr denn verwenden müssen?

[dfik]

Ich glaube das waren etwa 10 Eimer. Aber ja auch nur für einen Teil vom Keller, also im angefüllten Bereich.

Wir haben aber auch echt Pech mit dem Wetter gehabt. Ich schätz, dass mindestens 2-3 Eimer Nachts beim Regen von den PLatten gelaufen ist. Hat jeden Tag geregnet und am nächsten Tag konnten wir die Hälfte wieder runter und neu dran machen. Also müsste man eigentlich auch mit weniger Bitumen auskommen.

[switchgott]

Oh unschön.

Danke für die Info.
Werde jetzt nochmal meinen Kellerbauer anrufen und den Händler.

Dann schauen wir mal weiter.

Nochmal mit dem Kellerbauer gesprochen!
Das Bitumen ist absoluter Quatsch laut ihm.
Wer einen WU Keller hat braucht keine extra Abdichtung.

Hier könnte ihr euch den Glatthaar Keller anschauen!
http://www.glatthaar.com/185-0-Das+schw ... +Haus.html

Laut Kellerbauer der nackte Beton.

Was macht man nun mit so einem Halbwissen?